优质访谈的三个条件

朱自强

谈论王欣婷的《寻找童书的真生命——世界童书创作者访谈录》一书，需要先说说爱阅公益基金会。

自2010年成立以来，爱阅公益基金会在推动儿童阅读事业方面，做了大量富有成效的工作。基金会主要开展的项目有推动早期儿童阅读的“阅芽计划”、“书目研制”项目、“乡村儿童阅读资助”项目、“儿童阅读研究支持”项目以及资助设立国际儿童读物联盟IBBY-i Read爱阅人物奖。2017年，爱阅公益基金会启动了“爱阅童书100”项目，从当年首次出版的童书中，精选100本适合6—12岁儿童阅读的图书和10本教师图书。为了保证年度书目的评选具有高品质、权威性、公信力，基金会成立了由多位阅读领域的专家组成的评选委员会。“爱阅童书100”的评选工作采取跟踪式阅读、评选的方式：每季度一评，年末将四个季度的初选书目汇总进行终评。

作为终审评选委员会主席，我参与了2017年、2018年、2019年三个年度的“爱阅童书100”的评审工作。在2017年“爱阅童书100”的发布会上，我代表评委会做的演讲的题目是“像评奖一样评出的书目”，意在说明入选“爱阅童书100”的图书，都是经过严格的程序、大量的工作和专业的评审而选出的好书。

我想，正是因为爱阅公益基金会的“爱阅童书100”选出了这么多好书，作为爱阅公益基金会的一员，王欣婷才产生了要去采访创作这些作品的作家们的想法。

欣婷是个富有身体的行动力的年轻人。她曾经登上非洲和南美的最高峰，也曾用76天时间骑自行车穿越美国大陆。她的这种身体的行动力，在兴趣和责任心的驱动下，转化成了精神的行动力——她用短短半年的时间，一口气采访了11位童书作家，把这本沉甸甸的《寻找童书的真生命——世界童书创作者访谈录》摆在了读者面前。

我认为，优质的访谈应该具备三个条件。

一个条件是，采访者在采访前需要做足功课。在某种程度上，访谈是可以敷衍了事，甚至偷工减料的一项工作。我本人也多次接受过访谈，有过面对那种对要采访的领域还没有登堂入室，对受访人的工作一知半解的采访人的经历。

因为怀着通过访谈“寻找童书的真生命”这一目的，欣婷是做好了充分的专业准备和案头工作的。读这本书，我感受到了欣婷的勤奋、踏实、严谨的工作作风。她总是尽可能地通读受访人的全部作品，全面了解受访人的生活以及工作经历，精心构想采访内容，在此基础上才开始采访工作。

比如，她所采访的劳雷尔·斯奈德，只有《天鹅》这一本童书在国内出版，但是欣婷也阅读了斯奈德没有被引进的童书，并就这些作品与作家进行深入的交流，增进了中国读者对这位美国作家的了解。

比如，对左昡的访谈，偷懒的人就会只围绕《纸飞机》提出问题，但是，欣婷也与左昡深入地讨论了她的童话创作。欣婷还了解到，左昡在为孩子们做讲座之后，常常偷偷地把QQ号告诉孩子们，和他们成为QQ好友，聆听他们的秘密和心事。正是在对作家的作品进行这样的阅读并了解其生活之后，欣婷才有了这样的重要体悟——“与孩子们心对心地交流，我想这是成为一个好的童书作者的重要条件”。

优质访谈的另一个条件是采访者要具备专业素质。采访童书作家，采访者需要具有发自内心的喜爱童书的性情，需要具有发现优秀童书的鉴赏眼光。具有了这样的资质，其采访才能深入到童书艺术世界的深层，给读者带来切实的启发和引导。

读欣婷书中的那些采访文字，我感到她的发问常常问到了童书创作的点子上。比如，她问左昡：“您的故事里，人物的名字常常有叠字，有些句子则像诗一样轻盈、梦幻。这是创造一种童话的感受的一部分吗？您会特别注意采用什么样的语言去写童话吗？”她问斯奈德：“我非常喜欢您书中的人物，从开始到结束，他们都会经历一些改变，都会有一定的成长。您能聊一聊您是如何塑造人物的吗？”她还这样问常怡：“其实我还有一点很好奇，是写作手法方面的问题。我看了《李看看的自习课之梦》系列里的两本书，一本是《环球旅行》，还有一本是《冥王星的孩子》。虽然都是讲幻想的，但是写作手法很不一样。在《环球旅行》里，李看看真的做了一个又一个梦，但在《冥王星的孩子》里，李看看的现实生活中充满了幻想，这些并不像梦一样和现实分隔。那么您在写作的时候，是如何思考和选择这些不同的表达方式的？”

欣婷自己出版过长篇小说，体悟过文学创作的个中三昧，欣婷也知道儿童文学是关怀、帮助儿童的心智成长的文学，所以，才能做出上述颇有专业水准的发问。

抓住每一个受访者的特质中的精彩之处，这是优质访谈的又一个重要条件。打个比方，对于普通读者而言，一个他们并不太了解的作家就像是一块蒙尘的玉石，而采访者最重要的工作就是要把玉石擦亮，并把玉石的精彩之处呈现在读者眼前。

对受访者的精彩之处，欣婷抓得很准。

与李淼谈他的科普文学，欣婷抓的是“跟孩子不要讲公式，要讲故事”。这句话虽然是李淼的体悟，但显然是欣婷想突出、强调的一个观点。欣婷抓住的这一点，触及了儿童科普文学的艺术根本。

她这样描述阿兰·塞尔：“阿兰·塞尔特别喜欢用感叹号。是的，他有对世界的渴求和期待，他有太多东西想要大声地表达出来。他的话句句振奋人心，句句说到了我的，我想也会是很多人的心坎儿里。”欣婷说：“当许多人认为孩子只需要简单、轻松的内容时，阿兰·塞尔却一次又一次在童书里谈论或许连大人们都觉得严肃的话题。他跟孩子们说：‘你们要知道属于自己的权利！’”

对黑鹤的动物文学，欣婷直指其关键之处：“格日勒其木格·黑鹤（以下简称‘黑鹤’）的四岁到八岁是在草原上度过的。在他看来，这四年是他人生中最重要和珍贵的时光。正是这段儿时的草原生活，为他日后的创作带来了源源不断的素材和灵感。比如多年以后他创作《鬼狗》，正是为了纪念童年时期陪伴他的牧羊犬。黑鹤说，他现在所有的对待世界的方式都是在那个时期学习到的。童年经历对一个人的影响能有多深远，在与黑鹤交流前我从未有过如此强烈的体会。”

对彭懿，欣婷直接就评价：“创作童书多年，彭懿依旧保持着旺盛的创作力。不满足于现状，不断改变，不断尝试和创新，这是彭懿最大的特点。”

对梅思繁，欣婷很重视她的翻译工作。欣婷的问题，梅思繁的回应，都非常精彩。对于我这样也从事理论翻译、文学作品翻译的人来说，她们两位的交流，常常唤起我的同感和共鸣。

欣婷的访谈有着一种从容的姿态，这种从容给访谈带来了丰富的内涵。她常常与受访者“闲聊”一些创作之外的事情。比如，同样有着留学经历的她看似无心、实则有意地问梅思繁：“您有很多兴趣爱好——潜水、瑜伽、跑步等等，这些也是到了法国以后才有更深入的接触吗？”梅思繁回应说：“对的，这是法国以及整个欧洲大陆的文化特点——工作不是生活唯一的核心。……欧洲国家都非常鼓励工作以外的兴趣爱好。兴趣爱好一方面让生活和工作更平衡，另一方面使人的心情愉悦、舒畅，工作效率也会提高。这也是我很赞同的生活哲理。”让中国的大人们知道生活的这个根本道理是多么必要啊，这样，大人们就不会用工作、挣钱把自己的生活填满，也就同样不会用应试学习把自己孩子的童年填满。

如果说这本访谈集有稍嫌不足之处，就是欣婷对受访者的创作以及受访时的话语，还缺少“审视”的目光。在整本访谈集里，我似乎没有读到访谈者与受访者之间的商榷性讨论。该商榷还是要商榷的。比如，李淼说：“从来都是经济先上去之后才是科技。……所以说，中国经济体量这么大，未来肯定能变成科技强国。” 我认为，对于发展中国的科技，李淼并没有说到点子上，甚至可以说是颠倒了因果关系。从人类现代社会的历史发展进程来看，任何国家都肯定是科技发展在先，在此基础上，才会实现经济的高质量和长远发展。

欣婷的《寻找童书的真生命——世界童书创作者访谈录》是一本有着多方面价值的好书。她的第二本访谈录已在创作之中，我想也一定是一本值得期待的佳作。

2020年6月6日于中国海洋大学儿童文学研究所